Solved

Кик из лиги igpunion

Всем привет!
Прошу у сообщества помощи и справедливости.
Меня кикнули из лиги igpunion https://igpmanager.com/app/p=league&id=24465 с формулировкой читер.
Конкретная претензия была после гран-при Венгрии.
Но даже после того как им все расписал в лиге, все мои действия, подтвердил их статистикой - меня кикнули.
Хост конченый неадекватный, не приводит никаких аргументов, просто кикнул.

Вся моя переписка опубликована у них в чате лиге.
Дублирую здесь, чтобы все видели и оценили адекватность хоста:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1iu8HtnJ9eF5NPCgXVEI304FsSEg8NzImGV7q30KOd3g/edit?usp=sharing

Возможно никакого воздействия со стороны модераторов и саппорта не будет, потому что не уверен что у них есть механизм воздействия на хостов Лиг. Но просто хочу чтоб все знали, что Вас могут кикнуть из этой лиги, если будете выигрывать.

Ты себя и здесь раскрыл) Ты хам и не следишь за словами. Ты был удален за хамское общение! Ты первый кто был удалён из лиги. Было много людей кто доминировали и никого не удалили! 
Спасибо за рекламу) Приглашаю в лигу только культурных и воспитанных людей т.к. есть плачевный опыт.

Не расстраивайся! Приглашаю тебя в свою лигу

Смотрите, как ты быстро переобулся.

Я уже не читер? Я - хам?

Я не хам.

Я тебе еще до кика в лиге написал - попросить указать где, когда и кому я хамил?
В ответ - ты меня кикнул.

Ну всё же я заступлюсь за Фроста. Как можно к тебе относиться, Если я вижу как ты за 2 сектора, включая пит-стоп, улетаешь на 2 секунды без керса. А потом всем говоришь, что ты керсил? Я своими глазами вижу что ты без керса, потому что я 8 кругов вишу у тебя на хвосте, а ты потом утверждаешь что керсил??? А знаешь почему? Да потому что ты уверен, что это никто и никогда не проверит. Хочешь правды? Достучись до разработчиков (модераторов, тех. поддержки или ещё кого) и запроси логи конкретной гонки конкретных 2х секторов: ГП Венгрии, 3й сектор 35 круга и 1й сектор 36 круга. Я понимаю, что это скорее всего не возможно. Но правда только там. И заодно 18-й круг, где ты всем, кто на одинаковой тактике, привез по 3(!) секунды за круг! Тоже керсил??? Не многовато ли керса у тебя!?
В итоге тебя кикнули абсолютно за дело- хочешь отстаивать свою позицию- делай это корректно и с уважением к окружающим!

Я не понимаю, зачем ты врешь, говоря, что видел, как я НЕ КЕРСИЛ?
Я тебе все в чате уже ответил. Ты не могу сидеть у меня на хвосте на 36м круге!

Еще раз - смотри статистику
На 34м круге я отставал от тебя (Прокуроров) - мой второй пилот едет 4м. Ты едешь 2й (Чистяков) и 3й (Пучкина). Твое отставание Чистяковой от лидера на 34м круге - + 0:01.055" (из твоей статистики)? Пучкиной - + 0:05.890" (такое отставание - потому что ты на питлейне в этот момент, ты медленнее), мое отставание (Прокуророва) от лидера - + 0:06.657" Получается мое отставание на 34м круге Прокуровой от Чистяковой ~ + 0:6.602. Дальше 35й круг. Ты заходишь на пит, я еду дальше т.к. мой пит на 36м. И вконце этого круга я керсил.
На память керса было - 40-50%, стало 10-15%. И за счет этого я опередил твоих обоих пилотов и выехал вторым.
Это также видно по времени этого круга с питстопом.
Мой 36й круг с учетом проезда по питлейну до точки детекции - 36,"1:23.672"
Сравним его с другими кругами Прокуровой перед любым питстопом:
18,"1:28.454"
54,"1:24.101"
Теперь твои круги перед питом с учетом проезда по питлейну до точки детекции Чистяков:
17,"1:26.382"
35,"1:27.068"
53,"1:26.213"
Теперь тоже самое но с твоим вторым пилотом Пучкина:
16,"1:26.484"
34,"1:25.244"
52,"1:24.472"
И давайте сравним еще с моим первым пилотом Лунаева:
17,"1:26.570"
35,"1:25.039"
53,"1:24.523"
Тут и калькулятор не нужен, видно что я был значительно быстрее.

Ты одним пилотом заезжаешь на 34м круге, вторым на 35м.
Я же заезжаю первым на 35м, вторым на 36м.
Ты понимаешь что ты физически не можешь сидеть у меня на хвосте?
Ты сзади +23 сек и потом +18 сек.
Доказательства моей правды налицо. Мои слова подкрепляются статистикой.
Твои - эмоциями.
Для меня вопрос керсил/не керсил закрыт.

Конституцией РФ за мной закреплено право на презумпцию невиновности))))))
Это ты (или хост) должны запрашивать у саппорта логи. И только предъявив доказательства - можно в чем то обвинять человека.

Ты сейчас прикидываешься? 
1) 35 круг Лунаева-Чистяков.
Лунаева 1я Чистяков 2й. На отсечке 2/3 секторов 35 круга (перед въездом на пит-лейн) я отстаю от тебя на 1 секунду. 
Лунаева на отрезке между точкой детекции 2/3 сектора и между въездом на пит-лейн (это пол сектора где-то) отрывается на графике. БЕЗ керса!
Лунаева выходит с пит-стопа 5й, Чистяков выходит 6м и на отсечке1/2 секторов 36 круга я отстаю уже на 3 секунды.
И да, ты не керсил в этот момент. Если бы ты керсил- я бы среагировал и нажал бы на керс тоже.
И да Чистяков висел на хвосте у Лунаевой с 28 по 36 круги. И на каждом отыгрывал худо бедно по 0,2-0,3 секунды.
Ты хоть загляни в статистику ГП Венгрии. 
Какие +23 и +18 сек., что ты несёшь?

2) Круг 18- круг после первого пит-стопа Лунаевой.
Я сравнил это с кругами выхода с первого пит-стопа ВСЕХ пилотов. Ты всем привез по 3 секунды.
Я не вижу тут ни грамма какой-то твоей правды.
  
3) Я не понимаю, зачем ты врешь, говоря, что видел, как я НЕ КЕРСИЛ?
И я тебе уже говорил, давай поаккуратнее с выражениями. 

А причем здесь Луняев??? Я им и не керсил - она итак была впереди.

Я керсил Прокуровым чтобы после пита он выехал впереди тебя.
А после 3го пита они сами поменялись местами по той же причине что и твои пилоты после первого пита
У тебя Пучкина (на 16 кругов заправлена) ехала впереди Чистякова (заправленного на 17 кругов).
А после питстопа Чистяков выехал впереди Пучкиной.
Сам догадаешься почему?

А так да - ты ехал за Луняевым и им я не керсил)
Вот ты и не видел как я керсил Прокуроровым
Теперь мне все понятно, что у тебя не сходится
ахахахах

Ты очень невнимательно читаешь что я пиишу и невнимательно смотришь в статистику!!!!!!!!!!!
И изза этого несешь чушь и выставляешь себя не в хорошем свете.

И да! Я сделал вашу работу - запросил лог у разработчиков чтобы было видно остаток керса по каждому кругу.
Но я не знаю существует ли такой - раз?
Даже если есть - вышлют ли его?
Жду ответа. Как получу ответ - отпишусь.
Но может быть такое что максимум статистики - это то что ты можешь получить с компа - то что я выгрузил в Ексель.

Теперь сидите и думайте кто вы, как вас называть после этого и имею ли я на это право?
Как доведенный до греха человек - имею абсолютное полное право!

Все! Для меня тема закрыта! И с вашей лигой все понятно.
ЧТД!

Ну получается, это ты невнимательно меня читаешь?
Весь "анализ" построен вокруг гонки Луняевой и Чистякова.
Я на этом раз пять сакцентировал внимание.
И да, Луняева, без керса уехала от Чистякова как от стоячего. 
За 2 сектора (с учетом пит-стопа) на 2 секунды!
Хотя до этого Чистяков в течение 8ми кругов догонял Луняеву и отыгрывал по 0,2-0,3 секунды.
Объясни как такое может быть. 
Точнее тебе надо было это еще в лиге объяснить всем.
И 18 круг(круг выезда с первого пит-стопа)- Луняева быстрее всех на 3 секунды. (не именно 18 круг у ВСЕХ, а круг выезда с первого пит-стопа у ВСЕХ, кто на одинаковой тактике).
В общем то одни и те же вопросы, на которых не было и нет внятного ответа.

Ок. Хорошо. Прошу прощения если был резок.
Думал претензия по Прокуророву.
Конец 34го круга.
Луняев 1й - Чистяков 2й. Отрыв + 0:01.055"
Конец 35 круга - точку детекции пересекам на питлейне
Луняев 1й - Чистяков 2й. Отрыв + 0:03.084"
Ты про это? Я не знаю почему, честно - это не ко мне. Мне вообще эти цифры дофени. 
Причин куча - болид лучше (не проверим уже), пилот лучше - факт, возможно? разные ПЛ которые использовал ты и я.
Может это вообще фишка игры или конкретной трассы, что кто вторым заезжает на пит - тот потом больше теряет.
Я то тут причем? Говорю в сотый раз - я эти ебучие цифры не смотрю. Это для задротов.
Это вы их смотрите
Далее
Конец 36го круга
Луняев 5й, Чистяков 6й. Отрыв +0:02.881. Молодец сократил.
Конец 37го круга
Луняев 3й, Чистяков 5й. Отрыв +0:02.992. И дальше разрыв рос.
Потому что между нами теперь мой второй пилот Прокуроров, который тебя тормозил, потому он тяжелее тебя на 1 круг по топливу (это как мне кажется основная причина - могу ошибаться, а так еще добавляем: ПЛ, болид и тд).
Ты его не обгонял - это не мои твои проблемы.
Если у тебя вопрос к этим 2м сек

Почему ты смотришь круги перед питом только у тех кто на 3 пита???
У всех пилотов на последнем круге перед питом топлива на 1 круга. А значит если никто не керсил то круги +/- одинаковые (болид, ПЛ, пилот - не очень сильно повлияют - ИМХО). Но если круг выбивается из общих показателей - то тогда ты мне скажи - как такое могло быть? Для меня вывод очевиден - человек керсил. Для тебя видимо - человек вводил читы.
Ок. 18й круг Лунаева
Выехал с пита и закончил его - 18,"1:39.239","+ 0:10.169" "7" место
Твой Чистяков - 18,"1:42.227","+ 0:14.626","95.87","11" место
У всех почти 1.41 а у Луняева 1.39
Даже у моего Прокуророва 1.41
Значит я выехал с пита - увидел что впереди меня кто-то, кто меня тормозит и сразу догнал и обогнал его на этом круге.
А ты не пользовался керсом на этом кргуе вот и отстал.
Доказательство:
18 круг - Луняев - 7й, Чистяков - 11й - между нами 4 болида. По статистике видно только что на пит я заехал 1м а после пита закончил круг 7м. Но это не означает что я с пита выехал 7м. По логике я должен был выехать 10м а вот как раз закончил круг уже 7м. Чтобы понять что было - надо в этот Ексель добавлять еще пилотов и смотреть кто где был - вам там делать нечего, читеров ищете вместо того чтобы себя совершенствовать - дерзайте, добавляйте, ищите
19 круг - Луняев - 3й, Чистяков - 5й - между нами 1 болид
20 кргу - Луняев - 3й, Чистяков - 4й
Все между нами были болиды которые свалили на питстоп и теперь ты четко за мной
С той лишь разницей что теперь я тебе везу +5 сек и при прочих равных.
Только я их обогнал 18м круге с керсом - видно по времени. 
А ты проглядел (мягко выражаясь) этот момент и тащился за нии пока они не свалят на пит
чтд

Конец 35 круга - точку детекции пересекам на питлейне
Луняев 1й - Чистяков 2й. Отрыв + 0:03.084"
Ты про это? Я не знаю почему, честно - это не ко мне. Мне вообще эти цифры дофени. 
Причин куча - болид лучше (не проверим уже), пилот лучше - факт, возможно? разные ПЛ которые использовал ты и я.
Может это вообще фишка игры или конкретной трассы, что кто вторым заезжает на пит - тот потом больше теряет.
Я то тут причем? Говорю в сотый раз - я эти ебучие цифры не смотрю. Это для задротов.

Вот первый раз ты ответил на мой вопрос про 35 круг. 
Ответ по сути: "Я не знаю." Этого достаточно.
Только и я не знаю.
Но такое (2 секунды за 2 сектора без керса и с пит стопом) я видел только один раз. И этот раз- это был ты)))
Так как доказательства никакие не возможны- не вижу смысла продолжать.
Но ответ "не знаю"- это не тот ответ, который убедит хоть кого-то в твоей "чистоте" :)
Предлагаю закончить. Время всё расставит по полочкам- это уж точно.

Почему ты смотришь круги перед питом только у тех кто на 3 пита???

Что касаемо 18 круга- это как раз круг ПОСЛЕ пита. И это важно. У кого тактика на 4 пита- меньше времени на пите, легче болид, выше скорость- итог быстрее круг. А вот кто на 3 пита- те в равных условиях.
так вот на круге выезда ты привёз всем 3 секунды. На этом круге я конечно за тобой не следил.
Ты говоришь ты керсил. 
Но 3 секунды разницы- это по моим ощущениям почти весь керс или близко к этому. Здесь я могу ошибаться.
Но по моим наблюдениям редко встретишь человека, который весь керс сливает после выезда с первого пит-стопа :)

Ещё раз предлагаю закончить.

ну нет

A la guerre comme à la guerre
А ответил честно - не знаю.
Можете меня на полиграфе проверить)))))))
Мы оба не знаем - твое "не знаю" - убедило кикнуть, а мое "не знаю" - не убедило не кикнуть.
Почувствуй разницу.
Единственное что я точно знаю - что мои пилоты лучше твоих. Поэтому как минимум я могу ответить - что изза этого, а как на это накладывается все остальное (болид, ПЛ) - я не знаю, поэтому так и ответил. Может у твоего пилота пл1 весь круг зажат был? Откуда я знаю?
Проведи эсперимент
В дождь, после последнего пита каждого пилота (одинаковое кол-во топлива у пилотов), поставь тому кто едет первым пл5 а тому кто сзади пл 1. И посмотри сколько первый привезет второму)) А потом кричи - "Держи вора!"
Откуда я знаю "почему"? В душе не ... "почему?"
3 сек - это весь керс???? ахахаххаха
А ничего что что на некоторых трассах - 100% керса - это почти весь круг можно нажать и держать
3 сек ... ахахаха

18 круг ...

Zhukov_Shtuka - тактика 4 пита
14,"1:41.030"
Puchkina_Marussia - тактика 3 питов
17,"1:41.737"
Это круги после первого пита с полными баками
Объяснитеся!!! Всего то 0,7 сек. Быстрее - но прям уж как ты его рисуешь - 0,7 сек - в игре ниочем при прочих равных - на 2 сек керс зажать и пройти. вот что такое 0,7 сек
Время проезда по питлейну до пита и после - одинаковое (ограничение скорости).
Разные - время пита, время заезда с трассы до ограничения скорости, время выезда с питлейна после ограничения - но все это ловля блох.

Ответ модератора на вопрос могут ли они предоставить логи с остатками керса на каждом круге:
I can't obtain that sort of data, but you should not need to prove to anyone that you aren't cheating. Unless there is a rule or agreement in your league as to when you are permitted to use boost it is up to you how and when you use it.

Вообще - это ты или Фрост должны были сделать

Единственное что я точно знаю - что мои пилоты лучше твоих. Поэтому как минимум я могу ответить - что изза этого, а как на это накладывается все остальное (болид, ПЛ) - я не знаю, поэтому так и ответил. Может у твоего пилота пл1 весь круг зажат был? Откуда я знаю?

Повторюсь еще раз: если бы я отставал с каждым кругом, я бы на это так не обратил внимание. НО: с круга 26 по круг 34 Чистяков(2) отыграл у Лунаевой(1) 2.32 сек. Я ж всё посчитал в эксельчеке. А за 2 сектора (включая пит стоп и без твоего керса) проиграл 2 секунды. То есть он сначала был НЕ хуже, а потом резко стал хуже!? И после этого пит-стопа с 36 по 52 круг он тоже ехали в абсолютно одинаковом темпе. Хотя твой пилот "точно лучше моего".
Я ж говорю- продолжать бессмысленно. 

И Фрост тебя выгнал по большей части уже не за это. Я просил его этого не делать, пока спор не будет закрыт в ту или иную сторону. Ты стал вести себя достаточно нагло. Высокомерно. Он не стал это терпеть.

Да хватит комедию ломать, честно напишите, надоело что нас зелёный в асфальт каждый раз вкатывает ?
А так надо ждать когда приедет Павел, и с большой долей вероятности кому-то выпишет аспирина.

Ты это кому?
Если мне, то всё что я считал нужным- я написал. Советов тоже вроде ни у кого не спрашивал.
И куда приедет Павел с аспирином- я не в курсе.

Этот человек точно не читер, в другой лиге, где он гоняется, он не доминирует (да и не выигрывает почти), так что предлагаю прекратить споры...

Ну вот, получается устроили истерику из-за того, что кто-то сильнее и лучше них) 

А никакой истерики никто не устраивал. Были очевидные моменты, где гонщик без каких либо на то причин уезжал за пару секторов как от стоячего. 
Я заново повторять всё не собираюсь.
Но ответов так и не получено.
И да здесь я в дебаты вступать не собираюсь.
О чем надо- мы обо всём поговорили ещё в лиге.

Здравствуйте, вижу вопрос серьезный и многогранный. Как я понял, проблемы три:
- Кик; - Читерство; -Оскорбления.
Что можно, а что нельзя - буду лично узнавать у разработчиков. Параллельно со мной, вы можете оставлять официальные запросы на английском форуме, так будет просто быстрее за счёт привлечения большего внимания к нашей проблеме. 
 
Пока я жду разъяснений от разработчиков, лично моё мнение:
Кик. Хост лиги может хоть всех выгнать за один этап до конца чемпионата. Игровая механика это позволяет 100% (если ничего не поменялось), а раз позволяет, значит так можно. Есть ли какой-то законодательный момент? Мне некоторые говорят что да, я пока найти его не могу и внятного ответа от разработчиков тоже пока не получил.
Читерство. Доказать читерство могут только разработчики. Только они, проанализировав внутренние логи, могут точно ответить - да, игрок сделал то, что невозможно в его ситуации и обстоятельствах. Но здесь весь вопрос в том, могут ли они этим заняться и какова их позиция вообще.
Оскорбления. Ну это самоё простое и разрабы будут охотнее всего заниматься именно этим. Ибо это, как раз таки точно закреплено законодательно.

По оскорблениям как раз претензий нет. Опустим слова «врёшь» и «пиздишь».
По читерству- я назвал конкретные интересующие меня этапы конкретного ГП которые я считаю нереальными в рамках честной игры.